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一年半打12场官司? 投诉人被说“搅屎棍”

1818黄金眼 1818黄金眼 2023-03-18

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绍兴有位张先生反映,最近一年多,他们小区在张罗换物业的事情,已经选好了新物业,但老物业一直不走。就在记者采访时,出现了新情况。记者用14分钟的时间,帮您梳理这件事儿。


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1

“顾问”反映问题

有人质疑身份


张先生:业主大会已经依法选聘出来了新的物业,但是老的物业呢就持续待着不走

记者:多长时间了?

张先生:根据绍兴市中级人民法院终审生效判决,这个老的物业呢,它2021年的11月1号它的合同就终止了,就应该走了。


黄金时代大厦位于绍兴市越城区。张先生介绍,原先为小区服务的是绍兴市好地方物业有限公司,是开发商留下来的前期物业,而根据之前小区业主大会的投票结果,应该由新物业上海上房物业服务股份有限公司来接管。


张先生:2021年的9月份就已经选聘好了,(现在)很混乱,因为责任不到位,两家物业公司管怎么管得好?老的物业不肯做事情,赖着不走,收费也没这个收费,新的物业进不来。



正说着,有几个人主动走过来,表示他们也有话要说。


绍兴黄金时代大厦业主 滕师傅:我是业主代表,我跟你们看一下,他是“搅屎棍”,为了把自己挂靠的(物业)拿进来,他就是不择手段、招摇撞骗,在业主群里面,把我们说真话的业主全部踢出去了。

张先生:你证据拿出来。

记者:你是有挂靠的物业公司吗?

张先生:不存在,这个完全是……



绍兴黄金时代大厦业主 滕师傅:你们去看一下,这个里面叫那个绍兴力伟物业,他已经卖掉了,120万卖掉了,通过上房物业卖给他们了,社区里面他有留底的。他说他是业委会总顾问,已经两次了,上次叫成裕物业,这次叫什么呢,力伟物业,都是他弄进来的,我们都有证据的,是他们物业进来的人跟我们讲的。



张先生:他们说哪个哪个是我的,你们可以去公共的任何平台去查,也可以去查这些公司的法定代表人,跟我本人没有任何关系,我只是一个普通业主,至于他们说我是业委会的什么顾问,我没有那个水平,我也没有那个能力。



这几位业主,似乎对张先生有不小的意见。他们还说,张先生是小区业主群的群主,他们发表了不同观点后,就会被踢出业主群


张先生:她把我们业主群里面所有的内容,到公证处去帮着老物业公证出来,然后她说跟老物业没有关系,记者同志您自己可以琢磨。



绍兴黄金时代大厦业主:物业费我是全款交的,而且没有任何减免的,你们可以去查。

记者:他说您拿着材料去公证,有没有?

绍兴黄金时代大厦业主:有的,这个事情为什么,我看不惯他,我就是看不惯他,我就是要去说,我就是想说明,他这个所谓的业主群都是他张某一个人在弄,然后所有业委会的通知、业委会的文件,打了印章的,都是由他这里发。

张先生:不全是(我发的)。



张先生:确实有一部分人我踢过,当然也有一部分人,在群里面指着我鼻子骂的,也不是每个人都踢的。

绍兴黄金时代大厦业主:写的是黄金时代业主群,大家业主可以进,但是你不管怎么说,我们是业主,踢是不能踢的。

张先生实在是这个群里边很难去管理了,微信的规则可以踢人、可以移除,不违反法律,然后每个人你都可以去建群。



那张先生是不是小区业委会的顾问呢?


记者:他是你们的顾问?

绍兴黄金时代大厦业委会 胡主任:嗯,对。

记者:那他现在还是吗?

绍兴黄金时代大厦业委会 胡主任:对,现在还是

记者:这个顾问主要做什么工作呢?

绍兴黄金时代大厦业委会 胡主任顾问就是我们法律上的,咨询他嘛。



张先生:社区里边有过一次业主大会的查票,所以您要核实一下,当时业委会给我的一个授权,是作为查票监督员,您可以到业委会副主任那边再去核实一下,当时是您听的口误还是主任的口误,因为这个我们以书面文件为准。



绍兴黄金时代大厦业委会 包副主任:应该这样子说,我们这个顾问没有正式的委托的形式。但是他呢是非常热心的业主,非常有正义感的业主,这一点是正确的。

记者:他会不会参与你们业委会的工作?

绍兴黄金时代大厦业委会 包副主任:业委会工作有时候我们也在请他帮忙的,我们小区有个议事规则,因为他研究得比较多,我们请教他,他也是我们的业主大会创始人之一嘛








回到更换物业的事情上,按照张先生的说法,老物业2021年就该走了,可纠纷持续了一年多都没解决。关于这一点,其他业主会有什么说法呢?


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2

老物业判决要走

新物业入驻存疑?


业主滕师傅拿出一份绍兴市中院的判决书,是老物业和业委会之间的官司。判决书上说,老物业的合同于2021年11月1号解除


但滕师傅又用红笔画出一段话:关于业委会选聘出来新物业,并要求法院确认决议有效的请求,法院认为不属于本案审理范围,已经另案处理。


记者老的物业离开,这个你们是认可的?

绍兴黄金时代大厦业主 滕师傅:我们认可的,它肯定要走的,我们按照法院的判决,是法院来决定,不是我们来决定的。

记者:新物业你们不认可?

绍兴黄金时代大厦业主 滕师傅新物业我们肯定不认可,因为是他们挂靠的。

绍兴黄金时代大厦业主:我们不认可现在的业委会,他们选出来的我们不认可。

绍兴黄金时代大厦业主 滕师傅:我跟你讲记者同志,他们进来的所有的人,都是绍兴临时招的保安,搞卫生的阿姨一个都没有。



根据法院的判决书,黄金时代大厦的老物业的合同确实已经终止了,他们目前是什么意见呢?


绍兴好地方物业有限公司 汤经理:我们不是走不走的问题,我们走要按照领导怎么说、法院怎么说,我们正规的可以走的。

记者:那法院不是判决跟你们解除合同了?

绍兴好地方物业有限公司 汤经理:解除合同,反正我们没有到期呢,我们还要到18号才到期呢,这个政府会管的,我们听政府的。



绍兴黄金时代大厦业委会 包副主任:我们整个大厦的消防它是脱保的,然后那个报警系统处于半瘫痪状态,所有的电梯基本上也都有许许多多的安全隐患了,大厦比较重要的监控设施它有一半都是黑屏的,整个大厦的卫生状况,一些路面的破损情况,其实都一塌糊涂了。因为老物业它其实知道自己要走了,它也是没有心思在这里管了的



绍兴好地方物业有限公司 汤经理:街道经常来检查的,我们都一切正常的,这个东西有时坏掉了,我们马上就整修好了,我们消防门都验收合格,都是做得很好的,我们都有维保单位的。



从老物业办公室出来,滕师傅等业主带记者去了黄金时代一个角落,说眼前几个人,是新物业找来的。


记者您是物业的吗?

现场人员:我不是物业的。

记者:不是物业的,那您来做什么的?

现场人员:我们是,协会叫我们来的。

记者:协会是谁?

现场人员什么协会不晓得。

记者:叫你们来做什么?

现场人员:我们也不知道,他说你们先过去,有点事,什么事我们也不去问他们,也没有跟我们说过,说不定明天不来了。



到底是谁叫过来的,这位师傅说是不清楚,电话也没存。滕师傅等人提出来,现场有人的衣服上,有“上房服务”的字样



现场人员:我来做保洁的。

记者:谁叫您过来的?

现场人员:谁叫我们过来,我是那个要领导的。



现场人员:到酒店里面去。

记者:到酒店?你是哪位?

其他业主:是不是物业的负责人?

现场人员:我不是我不是。

记者:这些阿姨大伯是您叫过来的吗?

现场人员:你找一下,你问一下那个……

记者:我们想找一下上房物业的人,您这边有没有联系方式,或者您是不是上房物业的人?

现场人员我是过来旅游的。



在小区马路对面有位师傅,业主滕师傅表示,对方也是新物业的。


绍兴黄金时代大厦业主 滕师傅:他说他不是上房物业,这个我们理解,因为他是叫力伟物业,他不是上房物业。

现场人员:我们力伟是刚刚成立,是上房公司底下的,有好几个学校,也是我们在做。

记者:他们说那个业主跟你们有关系?

现场人员:很简单的事情,内部呢,我跟你讲,你要问上房主要负责人的,他们的话呢你也只能相信一半的



上海上房物业浙江区域负责人 张总黄金时代大厦只有上房物业,只有上房服务,比如说我们可能有一些其它的那个的话,对口都是上房服务,就是我们上房服务公司来接管这个项目,我也听说过一点,不存在这个情况。

记者:姓张的一个业主,其他业主主张你们跟他是有关系的?

上海上房物业浙江区域负责人 张总:不存在这个,我刚刚讲了,我们是正规的,公开招标进来的



至于记者现场碰到的这些人,上房物业的张总表示,他没有亲眼看到,不确定是哪些人。但他表示,目前还没入驻小区,在正式入驻项目前,会进行岗前培训







根据绍兴市中院的判决,老物业的合同是已经解除了,可新物业到底能不能进场,业主之间有不同意见。这场持续了一年多的纠纷,到底该如何收场呢?


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3


一年多12场官司

僵局该如何破解


小区里贴了两份公告,其中一份是属地社区发的,说是现任业委会任期三年,到1月18号结束,希望业主们积极参与换届选举。


另一份是属地街道办事处发的,说小区业委会之前的一份召开业主大会的公告,有两项议题涉嫌违法,而且侵犯了部分业主利益

第一点是,议题中让业主投票,是否同意对参与业主大会表决的业主发放100块钱误工补贴,街道认为这侵犯了“未参与”业主的利益。

第二点是业委会换届期间,不能就选聘、解聘物业等事项召开业主大会,且街道认为,业委会应该组织换届选举,但议题中没有涉及这一点,而是直接通过投票决定是否延长任期


绍兴黄金时代大厦业委会 包副主任:我们的老物业,每一次业主大会,它都是采取各种手段阻止的,参会率不达标,然后我们就效仿其它小区的做法,给到参与的业主一个微补贴。我们参会并不是说非要你同意,就是因为响应了政府指导的,让我们走法律程序,我们一共打了12场官司,你想想好了,哪一个业委会一年半里面会经历12场官司,你有听说过吗?我们基本上都是被告,老物业就是不断地通过诉讼,来争取更久地滞留在本大厦。



业委会的包副主任也很委屈,她强调,小区物业的选聘都是公开透明,大家一票一票选出来的,合同的签署等事宜也都做了公示。虽然有些官司是以业主名义跟业委会发生的,但她觉得有些业主是别有用心


她提供了一份越城区人民法院的判决书,是一位业主起诉,要求撤销2022年1月业委会召开业主大会选聘物业的决议,法院驳回了业主的诉讼请求


还有一份,也是越城区人民法院的判决书,另一位业主起诉,要求撤销业主大会2022年2月作出的聘请新物业以及同意“100元误工补贴”的决议,法院也驳回了这位业主的诉讼请求


不过包副主任说,这位业主目前已经上诉,等待绍兴中院的判决。


张先生:跟新的物业公司签订合同,是在2021年的9月28号,根据《绍兴市物业管理条例》规定,在五天之内,绍兴市越城区的物业科,它应该给新的物业公司给它合同备案,备案完了之后,物业科应该把这个备案合同下发给属地街道社区,然后新的物业公司再进来。但是这个过程当中,绍兴市越城区物业科它没有依法履职,就导致了现在的僵局。



绍兴市越城区房管处物业科 工作人员:他们业委会采取了临时托管合同来备案,在我们行业指导范围内,我们是没有临时托管这一说法



绍兴黄金时代大厦业委会 包副主任:第一次业主大会,因为老物业的法定代表人抢走了我们的投票箱,导致我们整个流程没有走完,所以说那个时候没有到达业主大会法定的人数、参会率,所以说只能是临时托管合同。第二次重新召开业主大会,然后实打实地过了业主大会,但是他们还是不肯给予备案,就是正规合同啊



绍兴市越城区房管处物业科 工作人员:召开业主大会的时候是存在瑕疵的,它在设计投票的环节当中设置了四个选择,“同意”、“弃权”、“反对”还有一个是“随大多数”,国家政策上面没有“随大多数”这个选项

绍兴黄金时代大厦业委会 包副主任:法院判决合法的,他说不合法的,我们的议事规则规定是那个呀。



小区业委会的包副主任表示,他们这里是公寓,不少业主不住这边,不清楚情况,所以投票时设置了这个“随大多数”的选项。她认为,这也是业主明确的意愿表达


绍兴市越城区房管处物业科 工作人员:中级人民法院已经在提请诉讼了,所以说它这个已经在诉讼阶段了,如果法院判下来这个是有效的,那我们肯定在资料齐全的前提下,我们可以给它备案的。



绍兴市越城区迪荡街道城建办 工作人员:业委会跟老物业的移交,街道也是配合他们一起做工作进行移交的,我们也是建议新的上房物业,目前不是法院在处理中嘛,我们希望业委会能够考虑一下,法院判决以后正式确定它是没有问题的,再考虑让上房物业进场。目前过渡阶段,我们也是让业委会做好平稳过渡,或者说建议他们临时代管。







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编辑:陆佳虹

审核:陆远鹏、陈琳燕、金莉娇


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